Die Schwalbe

5 problem(s) found in 2328 milliseconds (displaying 5 problem(s)). [COMMENTDATE>=20200919 AND NOT K='Hilfsrückzüger' AND K='a posteriori (AP)']

1 - P0000793
Nikita M. Plaksin
Andrey Lobusov

1558 Die Schwalbe 33 06/1975
4. Preis
P0000793
(13+5) C+
#3 (AP)
1. cxd6ep+! Kxg3 2. 0-0! (proving ep ok)
2. ... Kg4 3. g8=D,T#
2. ... a1=D,L 3. Dg5#

R: 1. d7-d5 Tc6xh6 (unless R: Kg1-g2 Th~*h1)
play all play one stop play next play all
VL: A posteriori (AP)!
2.g8Q(R)+/Rg1+? Kf4 3.Qg5#??
Retro: d7-d5, Rc6xh6+ (unless Kg1-g2, Rh~-h1+).
One of the best AP-type problems. (2015-08-20)
James Malcom: The first Valladao AP? (2020-10-03)
A.Buchanan: Hi James, there are 6 earlier ones in PDB, not counting those which are not marked as Valladao (could quite a few, as basic AP is 2/3 of Valladao). Type k='a p' and not g='fairies' and k='valladao', and set sort order by date. The ur-problem is P0003417. (2020-10-03)
more ...
comment
Keywords: Castling (wk), a posteriori (AP), En passant as key, Promotion (ws), Valladao Task (w w w/s)
Genre: Retro, 3#
Computer test: Popeye v4.85 + minor retro/AP thought
FEN: B7/p5PP/p6R/Q1Pp4/8/PP1P2P1/p3P1k1/4K2R
Reprints: (B) Die Schwalbe 48 12/1976
feenschach 40 11-12/1977
Input: Gerd Wilts, 1995-06-03
Last update: A.Buchanan, 2020-10-03 more...
2 - P0003417
John Frederick Keeble
2206 The Problemist FCS 16, p. 173, 02/1936
P0003417
(4+5) C+
h#3
Weiß zieht an
1. ... exd6ep 2. 0-0-0 dxe7+ 3. Tf8 exf8=T,D#
play all play one stop play next play all
H.Juel: If Black may castle, last move was not made by Ke8 or Ta8, but by Pd5, so it was d7-d5, and hence White may capture en passant. 1... exd6ep 2.0-0-0 dxe7 3.Tf8 exf8=DT# where the castling (belatedly) justifies the e.p. capture.
Not 1... exd6ep 2.Kd8? dxe7 3.Kc8 e8=DT
C+ by Popeye 4.61, except for the promotion mate dual, which was considered acceptable in the old days.
Nachdruck in "Die Schwalbe" 33 mit Diagrammfehler (wBe6 fehlt).
VL: The first AP-problem! Thematic illegal try:
1. ... exd6ep 2.Kd8? dxe7+ 3.Kc8 e8=T(D)#?? (2007-02-11)
Mario Richter: 46 years between this Problem and P1366663 - perhaps this was not Keeble's first AP-Problem?! (2019-08-29)
Ladislav Packa: Of course I know the idea a posteriori. But let my heresy be forgiven - I do not consider it logical. In this particular example, I consider e.p. for proof that black can castling - not vice versa. (2019-08-29)
A.Buchanan: Hi Ladislav. If ep is ok, then Black just moved a pawn with double hop. That doesn't stop Black having e.g. moved bK right at the beginning of the game. So you can't prove that Black definitely can castle this way. What am I missing here? (2019-08-29)
Ladislav Packa: Your statement is perfectly fine. However, the AP condition is usually interpreted as castling is evidence of e.p. However, the second party does not have to do castling - the possibility has already been demonstrated by the existence of e.p. (2019-08-29)
A.Buchanan: Hi again Ladislav. Please try again, I am obviously being very stupid. I don't understand how 1. exd6ep is any more indicative that Black can castle than 1. K~. (2019-08-30)
Ladislav Packa: Hi, Andre!
e.p. is just a result of the d7-d5 move. Black can castle only if it was the last move of black (even without wPe5). Therefore, it does not have the logic of joining the e.p. with castling. For example, ask yourself if black is allowed to castle in the position without wPe5. (2019-08-30)
A.Buchanan: Hi Ladislav, I still don't understand you. Heresies must be explained extraordinarily carefully :-)
Following the conventions:
(1) Black retains castling rights because we cannot prove that bK or bR ever moved.
(2) If e.p. is now played, then we still require the same castling convention, as bK or bR might have moved earlier in the game.
(3) So the actual execution of the e.p. does not prove anything new about castling.
(4) Hence it is incorrect to say "e.p. [is] proof that black can [castle]".
Which step do you disagree with?
Yes by the convention, Black could castle in the position without wPe5. What does that prove? (2020-10-03)
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comment
Keywords: a posteriori (AP), En passant as key, Castling (sg), Promotion (T), Valladao Task
Genre: h#, Retro
Computer test: Popeye 4.61
FEN: r3k3/2p1p3/2P1P3/2KpP3/8/8/8/8
Reprints: V. Die Schwalbe 33, p. 323, 06/1975
2001 CHM Themes 12/2000
3 Die Schwalbe 215, p. 240, 10/2005
A1 Problemkiste 169 02/2007
14 Die Schwalbe 241, p. 374, 02/2010
Input: Gerd Wilts, 1995-06-03
Last update: Alfred Pfeiffer, 2018-01-03 more...
3 - P0003423
Matti Arvo Myllyniemi
3975 Stella Polaris 01/1971
P0003423
(7+11)
h#3 (AP)
0.2.1...
1. ... g6 2. 0-0 gxf7 3. Kh8 Le5#
1. ... cxb6ep 2. 0-0-0 bxa7 3. Td7 a8=D#
play all play one stop play next play all
Henrik Juel: Analysis
If Black can castle both ways, last move must have been b7-b5
C+ Popeye 4.61 (2020-10-25)
comment
Keywords: a posteriori (AP), En passant as key, Castling (sksg), Promotion (D), Valladao Task
Genre: h#, Retro
FEN: r3k2r/p4p1p/8/KpP2PP1/4PBpP/5pp1/6p1/8
Reprints: Nordisches Turnier 1970-1971
Input: Gerd Wilts, 1995-06-03
Last update: James Malcom, 2020-10-25 more...
4 - P1186997
Erich Bartel
5552 Problemkiste (138) 12/2001
P1186997
(4+4) C+
h=3 (AP)
0.1...
1. ... hxg6ep 2. 0-0 g7 3. Kh7 gxf8=D=
play all play one stop play next play all
Wenn ep erlaubt sein soll, dann muß g7-g5 der letzte Zug gewesen sein. Dies wiederum bedingt, daß sK+sT noch nicht gezogen haben. Nur unter dieser Betrachtungsweise (AP) ist das Ding korrekt.\eb
Löserstimmen:
Diese AP-Idee ist ja nun hinlänglich bekannt, aber man muß auch darauf kommen, sie für den Valladao zu nutzen. Finde ich prima (MN).
ep, und dann kann Schwarz auch noch rochieren (HM).
Wenn g7-g5 letzter Zug war, darf Schwarz noch rochieren (KF)...
AP (= a posteriori) argumentiert andersrum: wenn Schwarz noch soll rochieren dürfen, muß g7-g5 der letzte schwarze Zug gewesen sein (\eb)
Unlösbar! Der Autor meint wohl, man könnte mit 1. ... hxg6ep 2. 0-0 loslegen; hier irrt Goethe. Die beiden Konventionen -ep-Schlag nur, wenn Zulässigkeit retroanalytisch beweisbar ist; Rochade stets, außer wenn Unzulässigkeit retroanalytisch beweisbar ist- sind zwar passend verknüpft. Was aber den Vorrang hat, zeigt die zeitlich Reihenfolge der Anwendung. Zuerst kommt der ep-Schlag, und diesbezüglich gilt: Zulässigkeit nicht beweisbar, also nicht erlaubt (LZ).
Lieber Herr Zagler, vielen Dank für Ihren Kommentar, aber ich denke nicht, daß dazu eine Stellungnahme erforderlich ist, denn dazu ist schon viel diskutiert und geschrieben worden, ichverweise nur auf G. Lauingers "a posteriori Zwischenbilanz" in feenschach (80) X-XI 1986, S.414 ff, wo die AP-Regelung allgemein wie folgt definiert wurde:
"Eine einleitende Handlung (z.B. ein ep-Schlag oder ein unkonventionell Beginn), deren Zulässigkeit nach gültigen Konventionen zunächst nicht nachgewiesen werden kann, wird im Verlauf der Lösung(en) nachträglich durch einen oder mehrere Sonderzüge legalisiert. Legalisieren bedeutet dabei, daß _nur_mit_der_Ausführung_ des Sonderzuges (der Sonderzüge) dessen (deren) Zulässigkeit nachgewiesen wird und gleichzeitig (i.a. aus retroanalytischen Gründen) damit auch nachträglich die Zulässigkeit der einleitenden Handlung."
Ob Sie nun mit dieser Regelung einverstanden sind hat für o.a. Aufgabe wenig Bedeutung, denn nach o.a. "AP"-Definition ist sie lösbar. Wenn Sie "AP" so nicht akzeptieren und einer anderen Retro-Philosophie zugetan sind, steht das auf einem anderen Blatt. Da müßten Sie sich dann mit den entsprechenden Experten auseinandersetzen. (\eb)
Da nur die Rochade den sK nach h7 zu manövrieren vermag, fällt manchem sicher gar nicht erst auf, daß allein sie (neben dem Autor, natürlich!) für die Legalisierung des e.p.-Schlages verantwortlich ist (MR).
Valladao-Task. Bei dieser Ausgangsstellung mit Ansage (HL).
A.Buchanan: Removing the superfluous sBf7 adds various non-castling lines which the AP convention duly protects us from, and makes the composition a sound miniature (2020-10-03)
comment
Keywords: Valladao Task, Castling, En passant, Promotion, a posteriori (AP)
Genre: Retro
Computer test: %Popeye FreeBSD-4.3-RELEASE-32Bit-Version 3.73
FEN: 4k2r/5p2/5P1P/5KpP/8/8/8/8
Reprints: Springaren (116) 03/2010
K3966 Problemkiste (199/200) 03/2012
Input: Erich Bartel, 2011-02-09
Last update: Alfred Pfeiffer, 2014-09-05 more...
5 - P1288715
Bernd Schwarzkopf
A12 Problemkiste (169) 02/2007
P1288715
(4+3) C+
=5
AP-Priorität
1. dxc6ep 0-0-0 2. b7+ Kb8 3. c7+ Kxb7 4. cxd8=D Ka7 5. Dc8=
3. ... Ka7 4. cxd8=S Kb8 5. Ka6,Kb6=
play all play one stop play next play all
A.Buchanan: Guessing so-called "AP-Priorität" is a variant of AP whereby Black is forced to legitimize (or at least forbidden to rule out the possibility of legitimizing) the earlier e.p. (2020-10-03)
comment
Keywords: En passant, a posteriori (AP), Castling, En passant as key, Promotion, Valladao Task
Genre: Retro, Fairies
Computer test: Popeye v4.85 + minor retro/AP thinking
FEN: r3k3/8/1P1P4/1KpP4/8/8/8/8
Input: Erich Bartel, 2014-09-29
Last update: A.Buchanan, 2020-10-03 more...
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